Обязательные уроки религии в средней школе - богоугодное дело генерала Эврена
Мои впечатления
Каждый вечер мы с Ардой Явузом рассматривали фотографии, сделанные в тот день. Это иногда занимало несколько часов. Один раз я сказал: «Арда, мы сделали очень хорошие, очень необычные снимки, но до сих пор не засняли костюма, в котором он приехал из Турции». На следующий день, когда я опять заговорил об этом, друзья сказали: «Он уже несколько дней одевает этот костюм. Вы его засняли, но не заметили». В тот день, начиная интервью, я спросил у Гюлена: «Этот костюм был на Вас, когда Вы приехали из Турции?» Гюлен ответил: «Да, я его храню уже 6 лет. Ни разу не отдавал в стирку и не стряхивал пыль. Он сам, и даже пыль на нём пахнут Турцией». Гюлен одевал этот «турецкий костюм» во время каждого нашего интервью.
И радикальные исламисты, и некоторые сторонники светского режима говорят, что ислам включает всю жизнь. Например, конституционный суд утверждает по этой причине, что у нас не будет либерального светского режима, как на Западе, и защищает существующее понимание светскости. Радикальные исламисты также выступают против светского правления, хотят, чтобы ислам включал и государство. Что включает в себя ислам, а что оставляет за личностью, за рассудком?
На том уровне, которого достигло человечество, одним из вопросов, которые кажутся важными, является предоставление людям права верить и жить так, как они верят. В определённый период для того, чтобы система устоялась, могут использоваться разные подходы, но сегодня Турция усвоила демократию. Когда, скажем, лет 10 назад кто-нибудь выступал и говорил, что «демократия является процессом, который не может идти вспять», это обсуждалось (имеется в виду выступление на открытии Фонда журналистов и писателей). Но сейчас, когда каждый говорит о демократии по-разному, уже могут быть найдены разные подходы внутри демократии.
Противоречие, которое существует в выражении «Ислам включает всю жизнь»
Такого рода противостояния не могут быть преодолены из-за неприятия сторонами позиций друг друга. Если одна из сторон немного смягчится, то смягчится и другая. Я думаю, что существуют опасения, что процесс вступления в ЕС будет использован как повод для того, чтобы осуществить мусульманство в полном объёме. Это тоже становится причиной для возникновения напряжения.
Как человек, который считает, что религия включает всю жизнь, в некоторых вопросах может действовать более мягко?
Религия - это жизнь. Она существует по мере существования жизни. При осуществлении ислама существуют приоритеты, на которые следует обращать внимание. Например, приоритетны вопросы, которые мы называем основами веры, и никто не имеет права отступать от них. Во-вторых, как мусульманин понимает требования, касающиеся личной и семейной жизни человека, изложенные в Коране и священных суннах, так и следует дать ему возможность выполнять их. Нельзя ставить ограничения и сужать сферу жизни. С другой стороны, тем, кто старается жить по-мусульмански, следует обращать максимальное внимание на то, чтобы не смешивать некоторые понятия.
Что, например, путают?
Бывает так, что основные положения веры подменяются требованиями второго порядка. Например, такие основные требования веры как совершение намаза, соблюдение поста, являются одновременно личными обязанностями. Те, кто впадает в крайности, выступает против светскости, должны посмотреть, на сколько тщательно они сами выполняют личные и семейные религиозные обязанности. Интересно, исполняем ли мы их точь-в-точь? Я со стыдом объясняю, что в случае, если мы один раз пропустили намаз, один день не соблюдали поста, то должны задуматься и постыдиться Аллаха, требуя чего-то от других. Потому, что это положения, от которых нельзя отступать. По-моему, те, кто не выполняет безукоризненно таких требований ислама как намаз, подаяние, пост, допускают серьёзную ошибку с точки зрения веры. Те, кто взяв ручку, беспочвенно клевещет, злословит на мусульман, допускают серьёзную ошибку с точки зрения веры. Злословии Посланник Аллаха говорит, что оно «хуже супружеской измены», а клевету называет «непростительным грехом». Если мы допускаем такие ошибки, то говорить о цельности веры – неуважение по отношению к ней. Ради Аллаха, давайте сначала исполним всё, о чём говорит наша религия, в отношении нашей личной жизни, воспитания наших детей и нашей сердечной жизни.
Потом
Давайте сначала пожнём плоды всего этого в нашей жизни. То есть, давайте избегать спорить с другими о полноте исполнения религиозных обязанностей, если одновременно с этим сами допускаем ошибки в таких сферах религиозной жизни, где их легко можно избежать. Это наша ошибка. После этого давайте скажем, что наша совесть неспокойна из-за того, что в таком-то вопросе мы не смогли полностью выполнить требований веры. Давайте и вы тоже избавьтесь от небрежности в отношении ваших обязанностей, давайте найдём для них решения в рамках справедливости.
Такое решение, по-вашему, может быть найдено?
Сегодня существуют очень разные формы демократии: есть христианские демократы, социальные демократы, либеральные демократы почему же не быть демократии, которая подразумевает наличие исламских чувств и мыслей, связывающей свои подходы с ними?! Мы люди, и у нас есть некоторые потребности. В нас есть чувство вечности, мы не хотим исчезнуть. Я не могу удовлетвориться ничем, кроме Аллаха и обещанной им вечной жизни. Если я не буду думать о том, что впереди у меня – вечная жизнь, если я знаю, что, умерев, исчезну, то сойду с ума, задохнусь. Я дышу мыслью о том, когда предстану перед Аллахом. Если будет человеческая демократия, то она должна принять меня в свои объятия вместе со всем, что у меня есть, и дать мне возможность развиваться, отвечая всем моим потребностям.
Вы говорите, что у демократии должна быть метафизическая сторона...
Она должна расправить свои крылья и защитить ими человека. Если есть такие, кто ощущает потребность в метафизике, она должна указать им пути для удовлетворения их потребностей через образование и воспитание. Нельзя оставлять пустоты. Надо протягивать руку и учащимся, и людям с улицы, и посетителям святых мест, и членам семей. По-моему, при развитой демократии должны быть найдены возможности и для спокойной жизни мирского человека, и человека, стремящегося к вечности. Тот, кто хочет жить, как жили асхаб (соратники Пророка), должен иметь возможность жить так. Демократия тоже находится в развитии. Мы, например, давно перешли к демократии, но Копенгагские критерии заставили нас заметить количество своих недостатков. Этот процесс ведёт к самосовершенствованию. Европейцы тоже переживают процесс демократизации, трудно сказать, что они его завершили, что достигли совершенства. Я верю, что будут созданы условия, которые позволят удовлетворить все наши сердечные, духовные, идейные, чувственные потребности под сенью демократии, и вижу, что мы двигаемся в этом направлении. Я верю, что и сторонники светского правления, и исламисты (я должен заметить, что мне не нравятся эти термины) смягчатся в отношении друг друга. И вообще, грамотные, интеллектуальные люди должны быть понятливыми, должны освободиться от воображаемых страхов.
С обеих сторон
Да, с обеих сторон.
В какой степени государство нуждается в религии, а религия в государстве?
Для того, чтобы жить в соответствии со своими религиозными убеждениями, люди нуждаются в том, чтобы государство распростерло над ними свои крылья, подготовило условия для этого. Государство нуждается в неодолимой силе религии, которая способна помочь человеку созреть, упорядочить семейный и социальный уклад, управляя совестью, открыть двери сердца и предотвратить таким образом многие несчастья. Государство должно постараться поставить эту силу себе на службу с помощью правильного религиозного воспитания. Потому что человек принадлежит не только этому миру. У него есть и вечные стороны. И то, что ему способна дать вера, не может быть обеспечено лишь светскими методами. Например, давайте подумаем, что может сказать ребёнку, потерявшему своего брата или товарища, человек, верящий в Аллаха и потусторонний мир, и человек, не верящий в них. Утешение, которое при этом может дать вера, не даст ни один закон и порядок. Нужно пользоваться этой силой веры. Самым действенным способом предотвращения увлечения молодых людей, находящихся в расцвете своих сил, наркотиками, террором, сатанизмом и пороками, является их воспитание с мыслью, что существует Аллах, и однажды они должны будут отчитаться перед ним за всё, что совершили. Ясно, что этого не достичь с помощью закона и порядка. Должны обязательно существовать меры, способные отговорить их от этого, закон и порядок, но воспитание – важнее всего. В воспитании же религия в высшей степени действенна.
Существует много людей, которые считают, что этот, чрезвычайно важный с Вашей точки зрения, подход противоречит принципу светскости
Да, существует. Но я ещё раз повторю, что религия очень важна с точки зрения воспитания. Если позволите, я кое-что добавлю к этому. Генерала Эврена критиковали за ограничение демократии и ещё по многим другим поводам, но придание факультативным занятиям по религии статуса обязательных было очень полезным. Благодаря этому большинство молодых людей смогло получить религиозное воспитание. Это настолько важный шаг, что даже если он и не совершил никаких других богоугодных дел – об этом может судить лишь Аллах – то только один он может позволить ему спастись после смерти и попасть в рай.
Наши государственные деятели не должны пренебрегать влиянием веры, иначе трудно будет бороться с токсикоманами и уличными грабителями, вызывающими сегодня много жалоб. Удержать их за руку может только Аллах. Кроме того, есть и больные, инвалиды, старики, стоящие на пороге смерти. Смерть каждый день стоит на их пороге. Что, кроме веры в загробную жизнь, может успокоить их душевные страдания? А раз так, наши государственные деятели должны, воспользовавшись этими непобедимыми положениями веры, придать людям силу духа и за счёт этого облегчить обеспечение общественное спокойствие и безопасность. Это не значит, что если будет обеспечено религиозное образование, то не нужны будут законы, порядок, правозащитники, суды и инспекторы. Потребность во всём этом останется, но их задачи облегчатся за счёт того, что останется меньше проблемных людей. Я думаю, что существует много таких, кто разделит это моё убеждение.
Meхмет Гюндем, Mиллиет, 17.01.2005
- Создано .