페툴라 귤렌 BBC 인터뷰

00:00:03,758 --> 00:00:12,533

현재 터키에서 벌어지고 있는 부패 수사와 그 혼란에 대해서 어떻게 생각하는가?

00:00:15,744 --> 00:00:19,288

어디서부터 시작해야 할 지 모르겠습니다

00:00:19,572 --> 00:00:21,414

부패가 있었다는 데에는 의심의 여지가 없습니다

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모든 계층이 그것에 대해 의견을 동의하고 있습니다

00:00:23,255 --> 00:00:26,749

일반인들부터 교육받은 이들 그리고 엘리트들까지

00:00:27,213 --> 00:00:29,443

모두가 사건의 본질을 알고 있습니다

00:00:29,443 --> 00:00:32,335

누구도 이것을 덮어 없앨 힘이 없습니다

00:00:33,121 --> 00:00:36,868

그렇지만 히즈메트 운동을 불편해하는 사람들이 일부 있는 것 같습니다

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이 수사들이 현재 그 핑계로 사용되고 있습니다

00:00:41,882 --> 00:00:44,731

현재 부패 수사에 있거나 감독하는 판검사들은

00:00:44,731 --> 00:00:47,824

국토를 가로질러 반대편으로 전근 보내지고 좌천 당했습니다

00:00:48,497 --> 00:00:50,347

그들이 본래 자리로 돌아왔을 때,

00:00:50,727 --> 00:00:53,954

그들이 자신의 성향을 보여 줄 것 같습니다

00:00:54,295 --> 00:00:58,248

다시 직책을 맡을 판검사 그리고 경찰들 중에

00:00:58,775 --> 00:01:00,914

애국주의자도 있을 것이고,

00:01:01,106 --> 00:01:04,041

MHP당(민족주의행동당)을 지지하는 이들도 있을 것이고,

00:01:04,163 --> 00:01:07,316

여러 진영의 다양한 사람들이 있을 것입니다

00:01:07,791 --> 00:01:10,094

히즈메트 운동을 실제보다 더 크게 부풀려서,

00:01:10,394 --> 00:01:15,615

국가 내에 또 다른 국가가 존재한다는 주장을 정당화하려는 것입니다

00:01:16,070 --> 00:01:19,734

여기저기로 보내진 이 모든 판검사들이

00:01:19,734 --> 00:01:22,898

하나의 집단을 이루고 있다고 보이려고 하고 있습니다

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히즈메트 운동이 너무 커졌다며 사람들을 겁주려고 하고 있습니다

00:01:26,904 --> 00:01:31,760

이 운동에 호의적인 AKP당 지지자들을 멀어지게 하려고 합니다

00:01:32,726 --> 00:01:39,633

아마도 이 부패 수사를 반감을 표출할 기회로 삼고 있는 것 같습니다

00:01:40,149 --> 00:01:41,858

어쩌면 국민의 정서를 분리하려는 이들은

00:01:42,352 --> 00:01:44,981

이후에 이것을 후회할지도 모르겠습니다.

00:01:46,946 --> 00:01:51,674

또한 오늘날 이 운동에 행해지는 모든 것들은

00:01:51,856 --> 00:01:54,289

터키에 안 좋은 결과를 야기할 것입니다

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미국과 유럽연합의 터키에 대한 시각에 부정적인 영향을 미칠 수 밖에 없습니다

00:02:00,965 --> 00:02:07,116

현재 정부의 이런 행동은 비민주적이고 법치주의에 반하는 행위기 때문입니다.

00:02:07,862 --> 00:02:09,529

거의 모든 이들이 오늘 이 같은 얘기를 한다.

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정부 내에 또 다른 정부가 있다고 현재 목소리를 높이고 있는 총리뿐만 아니라,

00:02:19,644 --> 00:02:24,366

이 갈등에 관여하고 있지 않은 이들

00:02:24,652 --> 00:02:29,217

예를 들자면 어느 한 쪽과도 관계 없는 언론 등에서

00:02:29,292 --> 00:02:40,095

이 부패 사건의 방아쇠를 당기고 이슈화 한 배후로 당신을 보고 있습니다

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언론에 새 나간 것처럼,

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터키 정보기관(MIT)이 에르도안 총리에게8-10개월 정도 전에 부패와 관련된 이슈가 발생할 수 있음을 보고했습니다

00:02:50,918 --> 00:02:58,289

사법부에 있는 이들은 자신들의 직업적 의무로서 부패를 좇았습니다

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지금까지 뇌물, 횡령, 절도 그리고 정실인사는 범죄로 간주되었습니다

00:03:05,576 --> 00:03:09,510

사법부가 이 사람들을 좇은 이유가 이것이죠

00:03:09,875 --> 00:03:12,453

수사를 벌이던 검사들과 경찰들은

00:03:12,453 --> 00:03:18,034

이것들이 더 이상 죄가 아니게 되었음을 몰라서 좇은 것뿐이죠

00:03:18,779 --> 00:03:20,972

이것이 현재 정부의 기분 상하게 했으며,

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그 결과로 국가 내의 또 다른 국가 이론이 탄생한 것이죠

00:03:26,699 --> 00:03:32,718

아무도 뇌물이나 입찰 조작에 대해 얘기하지 않습니다

00:03:32,718 --> 00:03:36,767

이것들을 일반적이고 받아들일 수 있는 것으로 생각하고 있습니다

00:03:37,579 --> 00:03:41,869

수사에 참여한 판검사들이 저에게 명령을 받았다는 것은 불가능합니다

00:03:42,216 --> 00:03:44,619

현재의 상황은 저와 아무런 관련이 없습니다

00:03:44,938 --> 00:03:51,858

전에도 말했듯이, 그들 중 천명의 하나 조차 전 모릅니다

00:03:52,536 --> 00:03:55,090

온 마음으로 말할 수 있습니다.

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어떻게 보면 예전에 AKP그리고 에르도안 총리와 의견을 함께 한 부분이 있는 것 같다

00:04:07,802 --> 00:04:13,979

지금은, 본질적으로 다른 의견을 가지고 있다고 할 수 있는가?

00:04:14,848 --> 00:04:22,182

터키와 너무 가까워졌다고 할 수 있는 무슬림 형제단과의 관계나

00:04:22,589 --> 00:04:28,704

관계가 악화된 이스라엘이라던가

00:04:29,402 --> 00:04:32,905

그리고 쿠르드와의 관계라던가?

00:04:33,547 --> 00:04:44,775

이러한 점에서 AKP나 에르도안과 의견을 달리한다고 할 수 있겠는가?

00:04:45,258 --> 00:04:50,351

지금까지 어느 특정한 한 정당과도 완전히 함께 한 적은 없습니다

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쿠르드 문제에 있어서 정부보다 앞서 평화 협상 과정을 지지하였습니다

00:04:56,222 --> 00:04:58,368

제가 할 수 있는 것은 권장하는 것이 전부입니다

00:04:58,368 --> 00:05:02,399

제안과 권고를 총리에게 여럿 보냈었습니다

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터키의 동남쪽에 있는 이들을 포괄하고 아울러야 한다고

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교육적인 측면에서부터, 의료, 신앙의 자유

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그리고 안전보장까지 터키 정부가 해야 할 일은 상당히 많습니다

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과거에 박해 받아 왔던 이들을 포용하지 않으면,

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그들의 비통함의 씨앗이 미래에는 더 커질 것을 얘기했었습니다

00:05:22,591 --> 00:05:25,298

그렇지만 이 입장들은 받아들여지지 않았습니다.

00:05:27,927 --> 00:05:32,268

이런 제안들을 한지 얼핏 10년 정도 지난 것 같습니다

00:05:33,136 --> 00:05:37,001

그럼에도 불구하고 그들은 제가 평화 정책을 반대하고 있다고 말합니다

00:05:37,190 --> 00:05:43,393

아닙니다. 어쩌면 우리의 접근 방식이 정부와는 다를 수 있었겠지만,

00:05:44,060 --> 00:05:48,296

히즈메트 운동이 평화 공정에 반대한다는 것은 모략이며,

00:05:48,459 --> 00:05:52,721

부당한 묘사이자 명백한 비방 행위입니다.

00:05:54,337 --> 00:06:05,657

많은 이들이 당신이 평화 협상 과정이나 외잘란이나 PKK에 대해 염려한다고 말합니다. 이것이 맞습니까?

00:06:06,388 --> 00:06:09,797

어디에서도 터놓고 뭐라고 말 한적은 없습니다.

00:06:09,797 --> 00:06:15,218

예전에 정부는 외잘란을 무장테러 단체 수장이라 불렀으며, 무기징역에 처하고,

00:06:15,218 --> 00:06:21,346

유럽연합의 성격 때문에 실행하진 않았지만 사형도 선고했습니다

00:06:21,850 --> 00:06:30,896

맞는지는 모르겠지만, 선거 때문이었을 지도 모르겠습니다

00:06:31,930 --> 00:06:36,446

외잘란은 우리가 쿠르드인들을 위해 한 것들을 반기지 않았습니다. (학교를 세우거나, 장학금을 주거나, 쿠르드어 모국어 교육 주창 등…)

00:06:36,446 --> 00:06:39,964

산에서 활동하는 그 단체는 테러가 멈추지 않기를 원했습니다.

00:06:40,288 --> 00:06:45,708

투르크인들과 쿠르드인들 사이에 다리를 넣는 것을 원치 않았습니다

00:06:46,295 --> 00:06:50,708

그의 근본적인 정책은 터키에 대한 적대감을 유지하는 것입니다.

00:06:52,539 --> 00:06:55,717

현재 정부가 그들과 좋은 관계를 유지하기 위하여

00:06:55,717 --> 00:06:59,879

쿠르드인들에게 좋게 보여 표심을 자극하기 위하여

00:06:59,879 --> 00:07:04,538

뭐든지 히즈메트라고 불리는 이 공동체를 탓하였습니다.

00:07:06,970 --> 00:07:11,780

지금 여기 미국에 계시는데, 만약에 터키로 돌아간다면 …

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올해 지방선거와 총서거와 같이 큰 선거가 두 차례 있습니다

00:07:20,294 --> 00:07:28,643

AKP나 에르도안을 지지할 의향이 있는지 알고 싶습니다

00:07:29,353 --> 00:07:34,073

지금까지 살면서 투표할 기회가 한번 밖에 없었다.

00:07:34,473 --> 00:07:37,870

쿠데타 정부를 피해 도주 중이었거나, 감옥에 있었거나

00:07:38,346 --> 00:07:41,145

이러한 권리가 박탈된 상태가 대부분이었다

00:07:41,369 --> 00:07:43,617

만약 무언가를 말한다면 이것이 제가 할 말입니다

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곧은 의지와 목소리로, 법의 지배와 권리를 지향하고 민주주의에 대한 존경을 보이는 이를 지지하라

00:07:54,196 --> 00:07:57,605

만약 무언가를 말한다면 이것이 제가 해야 할 말입니다

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이런 얘기 조차 해야 하는지도 모르겠습니다

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이것조차 사람들의 통찰력과 지성을 무시하는 것이 아닐까 생각합니다

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어느 정당을 지지할 것인지 등, 모두들 터키에서 무슨 일이 벌어지고 있는지 보고 있는데 말이죠

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