Государство знало об открытии школ
Мои впечатления
Большую часть жизни Фетхуллах Гюлен провёл в Эдирне, Измире и Стамбуле, но родом он из Эрзурума. В его речи, в приводимых им примерах чувствуется эрзурумский говор, хотя он жил там очень мало. Он говорит по-турецки достаточно плавно, и настолько же цветисто, и часто упоминает Эрзурум. Предложения, в которых он рассказывает о своей родине, начинаются со слов «у нас там». Гюлен часто вспоминает о своих корнях, о родной земле.
Какое значение Вы придаёте турецким школам, которые открываются за рубежом при Вашем содействии?
Давайте, я не буду отвечать на этот вопрос, пусть на него ответят социологи, историки-философы. Те из них, кто имел возможность съездить и посмотреть, написали хорошие вещи.
В состоянии ли государство понять их значение?
Я вижу в этом шанс, который нельзя упустить. По-моему важно, чтобы эта деятельность в сфере образования продолжалась, во что бы то ни стало. Если государство хочет, то пусть поддержит эту работу, выполняемую добровольными организациями, пусть финансирует, если хочет, то пусть полностью возьмёт её в свои руки, но пусть обязательно делает его. Неуместно стараться найти в этом какой-то смысл, чувствуя антипатию из-за того, что этим занимается тот-то и тот-то. Уместно будет пойти и сделать то же самое, или создать какую-то альтернативу, и даже ещё более преуспеть.
Существуют опасения, что в будущем Турция будет окружена этими школами извне...
Я придерживаюсь противоположного мнения. Я не знаю, как может быть Турция окружена этими школами снаружи. Что сказать, они живут подозрениями.
Знало ли государство, что за рубежом открываются школы?
Конечно, знало. Один из наших товарищей покойный Хаджи Кемаль имел достаточно близкие отношения с Сулейманом Демирелем. Когда требовалось написать письма некоторым государственным деятелям, Демирель поступил достаточно великодушно. Он подписал лист и сказал: «Возьмите и напишите на ней, что хотите». Черновики некоторых из этих писем до сих пор находятся у меня. Покойный Тургут Озал во всех странах, в которые заезжал во время своей поездки по Азии, говорил: «Я как Президент страны, являюсь гарантом этого дела». Господин Бюлент ( Эджевит – бывший премьер-министр Турции ) после посещения школ сказал: «Люди этой страны делают даже такое, чего не делалось в османский период». Я вспоминаю обо всём этом с одобрением... О школах, открываемых в Афганистане и в Северном Ираке, совершенно точно, знали военные и одобряли это. Однако спустя некоторое время появились такие, кто высказал соображения, что здесь якобы воспитываются вредные люди, наговорили, извините меня, неправды, и под их влиянием некоторые сказали «может, так оно и есть».
Как Вы относитесь к тому, что опасения исходят не из тех стран, в которых находятся школы, а из некоторых кругов в Турции?
Один из известных профессоров, историк-социолог, сказал закончил своею лекции в одной академии такими словами: «По-моему, выступать против этих школ – настоящее предательство Родины». Есть и такие, кто пишет против них, хотя туда не ездил, никогда их не видел, и, на самом деле, они ничего не знают об истории турок, об их прошлом. С их помощью, пусть и небольшой, сформировались некоторые отрицательные мысли, но я не думаю, что они будут долго существовать. Солнце нельзя замазать глиной.
Страны, в которых открыты школы (Средняя Азия, Российская Федерация) долго находились под влиянием коммунистов. Там существуют спецслужбы, опирающиеся на опыт КГБ, которые в течение 12 лет прямо-таки с лупой исследовали эту деятельность. Когда у нас, к сожалению, некоторые были очень несправедливы, они не тронули школы, относились с одобрением. Мы знаем, что определённые слои в Турции много раз тайно направляли сообщения в эти службы. Один человек, занимающий важный пост, и любящий Турцию, сказал: «Мы уговариваем одного человека там-то и там-то». Через некоторое время он же сказал: «Что делать, одна из турецких служб представила нам новое досье». И, несмотря на всё это тем людям, кто готовил это досье, сказали: «Мы не нашли у них того, что вы утверждаете». Они продолжают давать награды, а наши – вводить в заблуждение... Попытки наших ввести в заблуждение заставляют их быть ещё более осторожными, и если теперь будут предприняты ещё более сильные попытки ввести в заблуждение, то, я думаю, им уже не поверя<
Есть такие, кто говорит, что школы следовало открывать не в Средней Азии, а на Ближнем Востоке...
Для нас Средняя Азия была любовью, о ней пели песни. Аллах позволил нам. У проблемы есть и другая сторона: в вопросах веры арабы смотрят на нас сверху вниз и не допускают, что мы что-то можем дать им.
Никогда не пробовали?
Были некоторые попытки. Сирия и Иран не предоставили нам возможности. Иранцы сказали: «Мы лучше разбираемся в этих делах. Если хотите открыть школы, то дайте нам то, что для этого необходимо – мы сами откроем. При такой точке зрения там не получается сделать что-нибудь. Талибаны в Афганистане сказали: «Какое вам дело, идите и решайте проблемы в своей стране». А в Азии всё не так. В нас видят родственников и проникаются к нам теплом. Деятельность, которая велась там, стала рекомендацией для Российской Федерации и Дальнего Востока, и там Аллах позволил добиться успеха. Важна не только наша позиция, но и отношение другой стороны...
Почему не открылись двери на Ближнем Востоке?
Может быть, они подумали, что при посредстве школ из Турции могут быть экспортированы демократические и республиканские идеи и поэтому прореагировали таким образом. А в Средней Азии и Африке такой реакции мы не встретили. Напротив, они открывали наши школы, вешали наши флаги на двери, вставали и пели вместе с нами наш гимн. Я не думаю, что на Ближнем Востоке люди пойдут на это. Раны, нанесённые там Лаурансом (английский шпион) ещё не зарубцевались.
Есть сомнения в отношении школ внутри нашей страны.
Те, кто испытывает сомнения в этом отношении, ставят, таким образом, под сомнение и государственную систему. Эти школы инспектировались гораздо строже, чем обычно. В полночь организовывались проверки школ для девочек и общежитий в такой форме, которая неприемлема при нашем воспитании. Входили к ним в спальни, копались в вещах. Наши товарищи не сообщили об этом в газеты, не пожаловались членам парламента. Проверки проводились нашими же государственными инспекторами. Сказали, что они могут приходить не двадцать раз, а пятьдесят. И если, несмотря на то, что во время проверок не было ничего найдено, сплетни до сих пор не прекратились, то это означает, что утеряно чувство стыда и меры.
На лицо широкомасштабное движение. Все спрашивают, как это происходит, кто льёт воду на эту мельницу!
Эта деятельность в сфере образования началась в одном-двух местах, а затем охватила всю Турцию и выплеснулась за её пределы. Наши товарищи преподаватели, ехавшие туда при поддержке богатых людей, фондов и объединений, знали, что столкнутся там со многими трудностями. Было много трудностей.
Когда покойный господин Айдын Болак рассказывал, как наши товарищи работали в стране, где стоит 60-тиградусный мороз, часто не получая заработной платы, его глаза наполнялись слезами. И вот тогда, когда, с одной стороны, происходило это, с другой стороны один человек открыто спросил меня: «Кто льёт воду на эту мельницу?»
Каким был ответ?
Я сказал: «За этой деятельностью в сфере образования стоит та же сила, которая позволила нашему народу вновь обрести независимость». В определённый период наши люди отдавали всё вплоть до посуды, видя, что нужно бороться за независимость, как на улицы с одной стороны выезжали арбы, а с другой стороны выходили женщины. И поверив однажды в то, что «справиться с просвещёнными людьми можно только путём убеждения», действуют в соответствии с этим.
Эти люди едут во все стороны света и открывают школы с мыслью о том, что только с помощью образования и воспитания мы повысим уровень людей и предотвратим столкновения. Вода на мельницу льётся отсюда... Собственно говоря, из чувства конкуренции в тот же период были предприняты и другие попытки, но преподаватели потребовали зарплаты в 2-3 тысячи долларов. А между тем эти товарищи-добровольцы получают что-то вроде стипендии в 300-400 долларов, и были такие, кто вынужден был там подрабатывать.
Представители фондов и объединений, поддерживающих школы, трудились как рабочие при строительстве школ. За этими школами не стоит ничего иного кроме бескорыстия народа. Мельницу крутит это бескорыстие. Если это движение будет таким, это значит, что оно независимо и не будет никакого откупа. Кроме того, откуп платят даже государства.
Мехмет Гюндем, Миллиет, 26.01.2005
- Создано .